峰说 | 全球华语TOP100排行榜汪峰专访(2) – 和子怡相识到现在从未红过一次脸


【前言】2018年6月19日汪峰接受了 全球华人TOP100排行榜 的深度专访,第二天下午14:00音频节目在喜马拉雅FM上线播出。节目中,汪峰与TOP100受邀嘉宾著名DJ郑洋真诚对谈,对大家分享了出道20余年的音乐心路历程、个人生活近况以及对当下音乐行业的观察和思索。

日历姐用软件将节目音频转换成文字,然后一遍一遍听校。校对过程中,难免有理解错误或遗漏之处,敬请谅解。为了文字简洁和便于理解,在校对过程中,日历姐删掉了一些不影响理解的语助词。

以下为访谈的第二部分内容《和子怡相识到现在从未红过一次脸》,完整访谈请参阅底部链接。


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郑洋:我觉得在你身上去回看这二十年分水岭应该是在13年。在13年之前大家提到老汪的时候,因为你的那些专辑,你所呈现出来的高水准的摇滚音乐的这样的一个音乐的质量。

这里面可能还要插一句,我记得2005年我们中歌榜,带着大家去美国做海外颁奖礼。在拉斯维加斯米高梅剧院那一场,我们当时是请了当时现任的格莱美的一个副主席去看。看完之后再跟他聊整场的我们带去的一些歌手,当然这么说啊,我们每一个歌手都很优秀,但是就他个人而言,他认为给他印象最深的,能够和世界的这个流行音乐处在同一水准的,那就是你。所以你今天能有今天的这个成就,我觉得05年的这个格莱美之副主席,他也是很有预见性的啊,因为是代表了一个世界(汪峰插话)……对,05年的时候,这件事情印象很深的。

所以呢就是大家提到汪峰呢就是音乐上的成就,还有你音乐上的才华,和你作为一个音乐人的一个非常成熟的这样一个功底,都还是一个很正面的这样一个评价,音乐家嘛。在大家心目中你是一个真正的音乐家。

那么13年之后,可能就是周遭的喧哗当中,也会给了你很多的非议,包括上头条啊,帮助你上头条,还有其他的各种各样的这样的一个就是调侃啊或者怎么样。

就是我有在想,我说为什么会出现这么一个,就是会得到这么多的一个负面的东西(汪峰大笑),我也很觉得很奇怪,因为我们都是很了解你的人,这二十年,而且知道你是一个什么样的品性,是一个什么样的人。但是就是周遭的公众的眼中却给了你更多的一些负面的东西,你自己怎么看这件事儿?而且现在再看这些事情是不是能够做到一笑了之了?

汪峰:我该怎么讲?就是如果真的有可能接近得抑郁症的,就那会儿。但是真正地变得更强大的,也正是经历了那两三年,我觉得还是源于我的个性。据我所知呢,艺人,不管是他们的公关团队还是什么,遇到一些来自于……唉,总之,有一些媒体就是有的没的,在我身上的好多事情是完全没有,当然在别人身上也是啊,直接捏造(???-日历姐注:未听清),他们还是通过一种相对婉转的方式啊,或者直接去找到对方啊,咱们就是怎么着怎么着,就这样

对于我真没有。你知道我的脾气是…..,我记得好像我,对,有一次我觉得实在过分的,我就呃新浪微博作为第一对象吧,就是只是新浪我写了一篇微博嘛,好像写了两千多字。就除了旭日阳刚之后,最长的一篇,知道吧?就那个。也许是那个让所有的,就把所有的媒体又激怒了,就总之我在这些事情方面可能不是那么圆滑,那就迎来了就是长达两三年,再加上你本来就是一个焦点,再加上我这个性格就是我不跟你聊啊,但是你不要这么着,就那种。

然后再加上,我又找了一个同样处在绝对浪尖的老婆,子怡,那么也同样的同时有人黑她,那么各种黑的力量交织在一起。你明白?我觉得那个不是说有谁都能经历的,两个人有一个,另外一个人没什么事儿,还行;我们俩是各有各的,然后还有被合起来一起的。但是呢,我们俩的性格又特别的……,就是我们俩能在一起,也正因为这个。

首先在有些事情上面我们可以互补,比如说我的理性思维方面的分析能力,逻辑的这种,没问题,她需要。但是她在有些方面,她不是那种去委曲求全,或者说闷着,她也是。她在这方面和我的想法是一样的,但是她作为女性会有一定的中和的一些的力量。就是那一段时间是真的,我们俩相互搀扶走过来的。我记得大概经历了一年多时间,我就不用说什么事,因为……我说实话,我们俩有什么事我们俩自己都不清楚,你们比我们清楚。

每天早上,你知道我们那时候最怕的就是一看手机,早上一醒来,又是宣传团队发来的,哎哟那脑袋就开始大,你知道吗?

有一天我回到家里面,我妈妈跟我说的话让我是真的特别伤心了。就我妈妈的原话说,这个汪峰啊,如果有一天我觉得我快不行了,就是我妈妈说她自己啊,如果我要是快走了,我一定会找一个我认为他可以如实写出来的,不管是作家还是记者,把我认为的汪峰,真的,从一个母亲的角度全部告诉大家。

我这一听这话,你知道我妈妈说这,就说她已经就……,我们当时的受伤害和难过,除了我们自己不断地被攻击之外,最最主要的就是让我难过的就是身边的家人和朋友。有些朋友好久不联系的,真觉得你是不是现在已经变得就……,就是让我特别……。然后我妈妈说完这话以后,我就已经意识到,就这种东西的力量,它真的可以摧毁,即使是你的至亲的意志。

然后呢,当然我说了一句话,其实算是逗乐儿的话,但其实更心酸,我说:妈,你就别写了,你写一个十万字的一个真实的汪峰,对于想黑我的人,他一句话就可以把你这十万字(变得)全部都没有意义了。说:你妈她能不说你好吗?没有任何意义了嘛,所以不用去做这个事情,我就跟我妈说,如果你想清楚一件事情,你不可能同时对一千万人、一亿(人)去做一次真实的对话。其实重要的是,你不可能让他们同时真正地相信你的时候,你就不要去从这个角度想这件事情,但是我还没有想到我到底应该怎么去面对和经历。

我相信时间会慢慢过去的,差不多…….还是比较多,但是没有那一阵儿那么凶猛的时候,突然有一天我觉得我想通了,我也跟子怡说,我说:其实这么超级复杂和难以度过的这种事情,我终于想明白这个道理实在太简单了。就是你要做比过往更牛逼的事情,更加充满善意和能量。因为人是有眼睛的,对不对?一个人的分裂可以分裂,但是一个人的分裂到底能到什么程度,每个人的眼睛是可以去看的,你不可能说做出这样的事情,然后另外你就像罪犯一样的那样,这是没有可能有人扮演自己到这种程度。你就去做更厉害的事情,更棒的事情,然后能去影响别人的事情,一切都会化解和过去,就是这样。

那个之后我就开始包括写更多的歌,包括开始做我的耳机,做碎乐,开始挑战鸟巢啊这些事儿。

郑洋:也会把它转换成一种动力。

汪峰:必须是的,因为长期徘徊在今天,那谁说我了,我赶紧调这团队,赶紧花多少钱去怎么灭他们。你知道这就跟在胡同里跟一帮人约架一样,你永远有可能哪天出门又被人一板砖拍了,然后你再找人去捅他,没有任何意义。

郑洋:而且可能也无形当中拉低了你的似的,你把他也变成……

汪峰:他让你的精神世界限于一个与他一样的,是没有任何意义的。

郑洋:2013年可能你跟子怡公布两个人你们俩的恋情之后,突然就排山倒海的,而且是把你以前一个很正统严肃的一个音乐家、音乐人的形象转变成一个生活中的一个,这样的一个极端的感情的这样的一个……

汪峰:有一次我坐机场的摆渡车,那个印象也特别深。一个家长,反正我这边说话可能旁边的人听出我的声音了,然后听出的人跟那边的一个大人说,哎这就是汪峰,然后她的孩子可能也知道我,就看我,然后那个家长拿手把孩子头转过来,然后看了我一眼。那个眼神儿,我记得太清楚了,她就是觉得看到一个很糟糕的人,那种眼神。

从那一刻我觉得我是要需要做一些事情,而且我也不能太过,就完全像知识分子那种,就是不问天下事啊,什么你们爱说什么说什么,因为时代不一样,当你什么都不做什么都不说的时候,你就是啦!你不要觉得有人就觉得你不是,不是、真的不。我估计我什么都不说,连我们家里人都会把我当……你知道吗?所以,但是我不会采取说:“哎,你们听好了,我不是这样”。没有意义的,因为人们需要的是更多的刺激,更多的让他们有更多的(郑洋插话:关注点)安全感的一些事情。明白?所以只有做更棒的事情,只有这一条路。

郑洋:很多人在被这种狂风暴雨打完之后,我觉得可能就真的是抑郁了,或者真的走不出来了,很多人都会陷入其中,所以你还是有很强的(汪峰插话:必须的)一个内心的这样的一个毅力走出来。

就刚才你已经提到了子怡。2013年我记得很清楚,9月13号公布这个恋情的时候,正好那一天确实是个不平凡的日子,赶上王菲离婚(汪峰插话:噢,对对对),撞在同一天,大家会比较,因为老百姓茶余饭后就这样。你看章子怡要名气,肯定在汪峰之上,你说要有钱,谁能比子怡有钱,对吧?然后,对,你跟子怡走到了一起,我觉得对世人来说,哇塞,那瞬间接收到的那个能量(汪峰大笑)或者那个刺激是难以消化的。

汪峰:后来因此,我跟别人说了一句话,就事情都过去了哈,好多不了解的人,后来我说其实恰恰就是因为这个。你想一想,子怡什么没见过?(郑洋插话:对)子怡缺什么吗?你觉得她傻吗?她会找一个你曾经就是被别人说成这是一渣子,你告诉我她能这么瞎吗?所以请告诉我到底是谁瞎扯啊,(笑)对不对?就我后来开玩笑跟周围朋友说,但是人家说就是这道理,她是不傻呀,她绝不可能没见过什么,对不对?

郑洋:子怡一定是人尖当中的一个人尖,那么,说到你们俩,我觉得还真的是跟中歌榜这个缘分。你记得你们俩公布以后,所有媒体找不到你们俩在一起的照片,贴的全都是小巨蛋的那个大合影。而且每个人的最后那个ending的时候,站位是我排的,谁站谁旁边,真没把你俩排一块儿。我后来我就在想,我一定要问问老汪,是怎么回事,你们俩就站到了一起,肯定是乱站的。你是不是当时在台上也不知道发生了什么(汪峰插话:我不知道,我不知道),后来你看所有的照片都用的是那一张照片(俩人大笑),而且那一晚上你们俩应该还不认识吧?(汪峰插话:不认识)在小巨蛋的那一晚上?

汪峰:那天开始认识,但也没有,就是一个在台上(郑洋插话:台上台下)这样的认识。

郑洋:那她在台上表演的时候你有坐在台下吗?当时,还是在……

汪峰:我有印象,她和杰伦吧。

郑洋:对,就是一个牵手,(汪峰插话:对对)你在台下?

汪峰:我在我在。

郑洋:那你当时看到子怡的时候,那个表演会给你留下什么印象吗?对子怡的印象。

汪峰:当时的印象,子怡听了别别别……当时我说:啊,嗯这个倒是找到了合适她的表演形式。

郑洋:你说的太对了,因为我们去之前有曾经想过让子怡唱歌,但唱完以后说那别唱了,还是……

汪峰:不能勉强。

郑洋:那你们俩。这是什么契机?谁是……

汪峰:就是朋友介绍,也不是说故意这么介绍,就在一块儿聚会的时候认识的。我跟你说就是一切一切,像这样两个人在一块儿,如果不是因为两个人的兴趣、审美什么各方面都高度统一,是绝没有任何可能的。

其实我曾经跟她说过,就是说我们俩能在一起的几率几乎是(郑洋插话:亿万分之一)…….就是像一个圆圈的,如果拉直线是两边的两个点,这怎么你也想不到。虽然都在这个城市,呆在这城市人多了,对吧?就是肯定是冥冥中的一种东西,就肯定要是一切都合适,时间点不可能早,也不可能再晚,就是这样。

郑洋:你在碰到子怡之前,其实你已经,自己的音乐成就已经很好了。那很多人传统的概念上来讲,因为娶老婆、找妻子一定要找到一个,就是还是,因为不能两个人都是在这个圈子必须打拼的,总得有一个主外一个主内。或者换句话说,用这个世俗的眼光,就是如果老婆太强的话,可能对男方也是一种巨大的压力。就是你如何去平衡这个家庭的这种关系,但是你会是,怎么会有那么大的一个自信,还是说就是爱,就是因为爱?

汪峰:第一肯定是因为爱。但是当经历了生活的各种波折之后呢,其实我们俩在一块儿也具备了好多就是一定必备的,你比如说啊,就是其实很重要的,我们俩在各自领域都是顶尖的,它会省去了很多的解释和麻烦,你懂吗?如果不是一个高度和……就是说,都在这个艺术领域的话(郑洋插话:旗鼓相当),好多事情啊,你需要花很多的时间让她明白为什么这样,其实那个长期下来会是一个很大的消耗。对于我们俩就一秒钟就都明白了,而且都不需要聊,这就是应该做的。

然后有些时候会告诉对方,提醒。她有时候就会提醒我,你这个事情如果这样,稍微这样处理一点就会特好;然后这件事情做的绝对是对的,那件事情我跟你说是不对的,为什么,怎么怎么样。就是对于我们来讲是站在完全一个相同的一个事情上面沟通这一类事情,极为通畅。

但是你要知道如果不是这样,其实我自己亲身经历是非常不通畅的,有些时候甚至会带来误解,你明白?其实那个是有很大的问题的。

由此其实就展开了,包括我们俩的审美,喜欢的音乐、电影这些。我在电影方面其实有很多见解,我估计如果我不做音乐的话,我可能就做电影了,其实对她是有一定帮助的。她后来拍戏,包括准备一些东西,都会问我这个怎么样,因为她也知道我看很多片子,包括我跟她谈我对这个角色和整部电影的各种分析,她觉得是对她有很大帮助的,然后她本身就有很强大的对电影的理解。

所谓强这个事情,其实那是外面人看到的。她当然强,如果我的个性找一个很弱的也会有问题,那不就成了很多时候我会欺负别人,你明白的。我不会去不尊重一个人,但是这个东西就是它……,唉,我也没法用强强联手这个,因为我们又不是去打仗。就是说有的时候她就是一个很合适的,在家里面的时候就……她更多和我在一起的时候完全不那么强势。你明白?

那有一些事情该强势的时候就强势,但有些时候如果我真的认真,或者说也有态度的时候,她会特别快速度地一下子就领会到,不会说哎这又这么着,我们俩到现在没有过……红过脸什么,就那种就从没有过。那完全没有,因为我们都各自经历了很多事情就没有过,反而是互补。

郑洋:两个成熟的人,两个对的人在一起。

汪峰:就心态都会比较的健康,因为都是行业里的顶尖的时候,你就不会对一些事情觉得(郑洋插话:不理解)特别不理解。但这一点其实是作为我们现在所处的位置是特别重要啊。所以说,它有偶然也有必然。

郑洋:那是在哪一刻让你下定决心要跟这个女人共度一生呢?

汪峰:我和她认识、开始在一起的时候,各种黑恶势力(笑)开始狂搞我的时候,我…..你想象一下,一个你正在谈恋爱的一个女人,每天看到的自己这个对象是这么的人渣,她相不相信?每天她都要见到这个人和她相处,她看到的这个人是不是和那个一样?如果这么多的东西都说成这样,她还特别坚定,她毫不动摇,说明几点,一个是她爱你,还一个她是一个特别清醒的人,不会为任何,就是那种莫须有的东西去把她搞乱的。再有一个,她的眼睛只会,就是她只会通过自己的眼睛去辨别一件事情,再有就是承受这么多的东西,她依然很坚定。你告诉我,我该怎么选择,我是不是没有什么可选的,这一定是,(郑洋插话:就她了)就肯定是的。

没有经历过这个的,你还得要有事情来经历一下,你才能看靠不靠得住。这已经提前经历了,同志。而且咱不说什么,结了婚以后经历这事情都有可能引来很大的裂缝;就更不用说咱刚认识 ~我,赶紧逃跑,对不对?

如果说,我认为还不是她相信我的问题,一个人只有先相信自己,才会觉得有这个必要去了解对方真实的人到底是什么。

所以你只有这样的人,你是可以去信赖和托付的,她不可以失去自己的灵魂,完全地依赖于你,这样会出危险的,你一旦什么时候突然间很虚弱的时候就会有麻烦。她非常地相信自己,那么她了解了你以后,她说你不是。好,来吧!就,对不对?就这么简单。

郑洋:我还真是研究过你们两个人啊,(汪峰笑着插话:哎哟,郑洋你是真行)老朋友啊,我就跟你说实话(笑),我跟身边的人朋友在讲(汪峰插话:你太行了),你知道为什么?我会,其实倒不是说我是真的坐在那儿,不是那样,就是脑子想过这两个人为什么你们俩走到一起,而且现在呈现的是一个很幸福的这样的一个状态,很好人生很好的状态。是因为,其实大家不会觉得你们俩,其实,就是就你刚才已经跟我想表达的是一样的。

你们俩是经历都很像,都是一个从小学音乐,一个从小跳舞,都是北京孩子,都在北京这个地儿长大的。然后呢,两个人,一个后来考到中国顶尖的戏剧,中央戏剧,你是中央音乐,对吧?

汪峰:然后就是两个相同命运的人,只是互不相识,(郑洋插话:没有交集)突然碰到了。

郑洋:所以说你们俩在一起,你聊的你们,就是你们过往的经历,就是最大的一个共同(?? – 日历姐注:未听清)。

汪峰:我还问过她呢,我说我曾经去过你们学校(郑洋插话:没见着),就开始查年份。哦,那时候她还没上。可逗了(笑)

郑洋:可是其实大家只是看到你们当时的那个感觉是有些不对等,但是没有看到你们走过的人生的路其实是有太多的相似的地方。而且我觉得最最重要的还是有一点,就是你们两个人在骨子里或者本质上有相同的地方,就是认定一件事情,或者在各自的专业上,那是一个这是一辈子。有的人经常说音乐就是我的命啊,我这个活着就是为了音乐,有的人只是嘴上说说,但是我觉得老汪同志、汪峰同志你可以。你现在说这句话,没有任何人会有一丝一毫的怀疑。二十年十二张专辑已经放在这儿了,包括子怡这么多年的高质量的角色的塑造。

汪峰:也是一个对这个特别看重的。她后来跟我说,除了看我的人,到后来我们在一起时间挺长以后。她就说她最重要的感受的就是,我是不是一个不管我已经处在什么阶段,是不是还是特别忘我的努力的。因为就是从她的角度,一个男人成不成功不在于多少才……就是说,你可以现在已潦倒了,但是你绝对是可以再起来的,是因为你一直具备这样的品质和那股力量,你知道吗?是这个。同时她也起到了一个监督以及鼓励我的,比如说歌手,你知道她也起到了。在我最终还没有下最后决定,我已经全部理性分析完了,我就问她,我说老婆你觉得到底有没有意义去,她说我觉得你去是好的,然后为什么为什么。搞定,赶快打电话。所以呢(郑洋插话:所以你们俩),这个呢,卫视的台长们应该是(郑洋插话:谢谢子怡)给子怡记个功(笑)

郑洋:其实你们俩已经到了这个份儿上,就是说会成为彼此在做重大决定的时候,一个非常重要的(汪峰插话:当然)一个重要的参考意见。

汪峰:肯定,肯定,包括她要接什么特别重要的戏,不接什么,这些我都不会代替她去做一个答案,我都会把它(郑洋插话:分析)所有的优点缺点告诉她,她自己自会做做评判嘛,对吧?

郑洋:在我眼里啊,作为一个认识你这么多年的老朋友的眼中,我觉得其实你们俩骨子里是一类人或者是一种人,所以你们才能够最终走到一起,

汪峰:包括她对我的家人,对熙熙,对我的女儿,就这些,你知道这些,其实对于任何一方有这样的过去的经历的人都非常重要。就像你刚才问我的问题,我还咋选呀?那肯定没有什么,不存在,选了就肯定是她了,因为她能对她那么好。熙熙在子怡出现之前,是一个我已经开始担心她的性格有可能会走向比较孤僻。因为你知道无论我陪她多长时间,无论我跟她做什么,我也无法代替一个母亲的角色,你知道吗?这是一个性别和角色不同。

但是子怡的出现呢,完全地让这个母亲的这个角色完全地(郑洋插话:填补了),而且是我认为是不只是填补,是特别好的,就是,不是扮演这个角色,她就是。所以熙熙的性格现在都不一样,很开朗,然后也越来越大方,然后有的时候子怡会告诉她一些事情是怎么去面对啊,怎么看待呀什么这些的。整个人都不一样,那这些我觉得她的爱里面其实它包含了很多方面,对金钱的看法,对家人的,对一些生活小节的,太多事情。现在的人有一个地方不对都会觉得特别扭,这那的。你知道吧?所以我觉得基本上所有关键的事情,我们两个人是很互补和可以互相帮的。我觉得这一点是特别重要。


《全球华语TOP100排行榜汪峰专访》各部分链接:

1)创作最大的动力来源于不断的自我否定 👉文字版 👉音频版
2)和子怡相识到现在从未红过一次脸 👉文字版 👉音频版
3)参加歌手是为了打破自己的天花板 👉文字版 👉音频版
4)泥沙俱下的时代,留下来的都是真金,昙花一现的叫镀金 👉文字版 👉音频版


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